Верность 105

Джен — в центре истории действие или сюжет, без упора на романтическую линию
The Witcher

Пэйринг и персонажи:
Вернон Роше
Рейтинг:
G
Жанры:
Фэнтези, Стихи
Размер:
Мини, 3 страницы, 3 части
Статус:
закончен

Эта работа была награждена за грамотность

Награды от читателей:
 
«Прекрасная работа!!!» от HeatherDillinger
Описание:
На свете нет ничего ценнее догматов чести.

Публикация на других ресурсах:
Разрешено копирование текста с указанием автора/переводчика и ссылки на исходную публикацию

Примечания автора:
Наверное, их (стихов) будет больше. Хотелось бы.

**UPD 12-28: Добавлено "Нильфгаард: Третья Северная Война"**

На этой странице вы видите все отзывы, которые получила работа. Оставить свой отзыв вы можете под текстом каждой конкретной части.

Вернуться к фанфику

автор
>**HeatherDillinger**
>Стиху и песне уже 4 года, но я прочитала и услышала только сейчас и я в полнейшем восторге!!! Просто браво!!!

Спасибо! Рада, что и четыре года спустя она нравится читателям/слушателям )))
Стиху и песне уже 4 года, но я прочитала и услышала только сейчас и я в полнейшем восторге!!! Просто браво!!!
автор
>**feyra**
>Т______________Т невозможно просто, такое прекрасие неистовое, перечитала тыщу раз и с огромным удовольствием перечитаю еще тыщу божечки //это я так пошла читать стихи по свтору, да хдддд поэтому так долго бгг

Олол, приятно ))))
Ну, это же Роше! Нельзя плохо писать про Роше ))
Т______________Т
невозможно просто, такое прекрасие неистовое, перечитала тыщу раз и с огромным удовольствием перечитаю еще тыщу
божечки
//это я так пошла читать стихи по свтору, да хдддд поэтому так долго бгг
>**Deila_**
>Да, точно, Ян Наталис! Который непонятно куда исчез в третьей части
Вроде бы он погиб, пытаясь спасти остатки Темерского войска как раз во время Третьей войны. Но и могу ошибаться.
А вот солдат Темерии и севера вообще можно как раз в книгах посмотреть, если уж очень хочется. Хотя бы отрывками. :) Вторая Война была таки Империей проиграна, причём не без личного содействия того же Наталиса.
> Ну, в этом случае особого предательства/недовольства я не вижу - Воорхис мерзкий тип, но почему бы не стать императором, если Цири станет императрицей? Устраивал свое будущее, ткскзть )))
Не предательство/недовольство само по себе, но явно отсутствие страха перед императором, раз такое хватило глупости перед посторонними произносить вслух. Устраивать будущее можно и даже нужно молча, а то можно до него не дожить.
автор
>**Калипсо Карлион**
>Государству нужны люди, которые будут ратовать за него, но этим людям нужно, чтобы их хотя бы немного ценили, иначе напрочь пропадает желание что-либо вообще делать.

И, как ни печально, это очень частый случай (

>**Калипсо Карлион**
>Разве что сцена перед штурмом замка Ла-Валетт? "Что ты думаешь о людях, которые живут с такими ранами?" - спросил Фольтест посла...

Эхх, не помню уже совсем... надо будет пересмотреть. Или переиграть )

>**Калипсо Карлион**
>И Ян Наталис, который в отличие от Роше и в книге мелькал с красивой характеристикой "чуткий навроде жураля".

Да, точно, Ян Наталис! Который непонятно куда исчез в третьей части (

>**Калипсо Карлион**
>Что до недовольства - при живом императоре Воорхис уже думал о том, как бы жениться на Цири... Наимерзейшая картинка эти его рассуждения.)

Ну, в этом случае особого предательства/недовольства я не вижу - Воорхис мерзкий тип, но почему бы не стать императором, если Цири станет императрицей? Устраивал свое будущее, ткскзть )))
>**Deila_**
>Ну, как сказать... я хорошо понимаю тех, кто хочет уползти и устроить свою жизнь там, где получше. Зачастую многие факторы уровня жизни, как вы тоже упомянули, находятся вне досягаемости обыкновенных граждан, и тут уж хочешь менять или не хочешь, а изменить вряд ли получится. Страдать из-за этого всю жизнь не очень хочется )Я тоже стараюсь на данный момент уехать из родной страны туда, где получше, и возвращаться, чтобы жить здесь, пока не планирую. Я не считаю свою родину - Родиной, и то, что она дала мне, дала бы мне и любая другая страна схожего или выше уровня развития, родись я в другом государстве. Я не вижу своих долгов перед этой страной, и хочу посвятить свои силы (минутка пафоса, извините)) государству, которое мне по крайней мере будет больше нравиться :)
Вот в том и дело - всё равно у вас звучит фраза "посвятить свои силы". В этом разница, причём существенная. Уехать не только потому что в необъятном "там" хорошо, а ещё и потому, что там, возможно, на приложенные усилия хоть кому-то будет не наплевать. Государству нужны люди, которые будут ратовать за него, но этим людям нужно, чтобы их хотя бы немного ценили, иначе напрочь пропадает желание что-либо вообще делать.
>Согласна. Я сейчас задумалась, были ли показаны в игре солдаты Темерии (не считая Роше с его партизанами), и как-то не очень вспоминается. Мммм... Барон и люди Барона, если считать их? Но они далеко не были идеалом патриотизма, честно сказать, поэтому не уверена, что сравнение с ними уместно )
Разве что сцена перед штурмом замка Ла-Валетт? "Что ты думаешь о людях, которые живут с такими ранами?" - спросил Фольтест посла... И Ян Наталис, который в отличие от Роше и в книге мелькал с красивой характеристикой "чуткий навроде жураля".
>Война - слишком удобное время для переворота и захвата власти, поэтому Эмгыру надо было и войну выиграть, и Цири найти, и собственную голову не потерять в процессе. Но вопреки рвущимся к власти потенциальным предателям, я не помню, чтобы сами солдаты Эмгыра или прочие нильфгаардцы выражали недовольство своим императором. (С другой стороны, тут попробуй вырази))
Или для маскировки внутренних волнений, что не вполне успешно пытался провернуть Николай 2. Маленькая "победоносная" война с Японией задумывалась для успокоения общества. В случае Эмгыра, возможно, имеет место ещё и попытка указать заговорщикам их место, подчеркнуть, насколько ещё сильна власть. Что до недовольства - при живом императоре Воорхис уже думал о том, как бы жениться на Цири... Наимерзейшая картинка эти его рассуждения.)
автор
>**Калипсо Карлион**
>Но вот принять для себя не то что не могу - убеждена, что не имею права, потому что это уже получается бредовое восхваление недостатков.

Вы очень правильно выразили то, к чему ведет порой искаженный патриотизм - бредовое восхваление недостатков. "Наше же, значит, хорошо" ( или принижение других культур/государств.

>**Калипсо Карлион**
>Говоря "за своё маленькое, убогонькое, раздераемое внутренними распрями королевство", я подразумевала "за возможность свои проблемы и распри решать без вмешательства извне". Чтобы делать страну лучше, выбирать путь развития, сперва нужно обеспечить ей хотя бы относительный суверенитет. Скажем так, "потому что это Родина, я не сбегу, поджав хвост, при первой возможности, а постараюсь сделать для улучшения жизни в ней то, что мне сделать по силам".

Это достойная точка зрения, и довольно похоже на Роше, как я его вижу, я бы сказала)

>**Калипсо Карлион**
>Помню, из-за этого почти поссорилась с одним человеком, который лет пять жил в Германии, а теперь, вернувшись в Россию, только и твердит, насколько там лучше и как бы туда вернуться. Многие так действительно считают, особенно среди молодёжи: "Там хорошо, где нету нас, давайте хором уползём отсюда!" Позиция, которая лично мне глубоко неприятна. Можно подумать, что нас в пресловутом "там" очень ждут! Обрадовалась современная Европа наплыву беженцев.

Ну, как сказать... я хорошо понимаю тех, кто хочет уползти и устроить свою жизнь там, где получше. Зачастую многие факторы уровня жизни, как вы тоже упомянули, находятся вне досягаемости обыкновенных граждан, и тут уж хочешь менять или не хочешь, а изменить вряд ли получится. Страдать из-за этого всю жизнь не очень хочется )
Я тоже стараюсь на данный момент уехать из родной страны туда, где получше, и возвращаться, чтобы жить здесь, пока не планирую. Я не считаю свою родину - Родиной, и то, что она дала мне, дала бы мне и любая другая страна схожего или выше уровня развития, родись я в другом государстве. Я не вижу своих долгов перед этой страной, и хочу посвятить свои силы (минутка пафоса, извините)) государству, которое мне по крайней мере будет больше нравиться :)

>**Калипсо Карлион**
>В реальной жизни с ним мало у кого сложилось, насколько я замечаю.

Я знаю нескольких людей, у которых сложилось, и уважаю их за это, но живется им не ахти, и патриотизм их... ну, я не могу сказать, что совсем не влияет ни на что, но его влияние крайне незначительно и ограниченно небольшой группой людей, что никак нельзя сравнить со всем государством. С другой стороны, вода камень точит, так что если будет больше "правильных", хороших, годных патриотов, то и в стране станет лучше, наверное )

>**Калипсо Карлион**
>Только вот, говоря о нильфах, мы говорим о регулярной армии, сравнивать её с крестьянами заведомо бессмыслица, т. к. мы не знаем, волнует ли судьба страны аналогичный крестьянам слой общества в Империи.

Согласна. Я сейчас задумалась, были ли показаны в игре солдаты Темерии (не считая Роше с его партизанами), и как-то не очень вспоминается. Мммм... Барон и люди Барона, если считать их? Но они далеко не были идеалом патриотизма, честно сказать, поэтому не уверена, что сравнение с ними уместно )

>**Калипсо Карлион**
>Такое мнение в массах тоже не слишком-то делает нильфам честь. Армия - инструмент политиков. Тем более что упоминалось не слишком устойчивое положение действующего императора. Победоносная война Эмгыру ой-ой как нужна была, хотя бы чтоб потянуть время на поиски Цириллы.

Война - слишком удобное время для переворота и захвата власти, поэтому Эмгыру надо было и войну выиграть, и Цири найти, и собственную голову не потерять в процессе. Но вопреки рвущимся к власти потенциальным предателям, я не помню, чтобы сами солдаты Эмгыра или прочие нильфгаардцы выражали недовольство своим императором. (С другой стороны, тут попробуй вырази))

>**Калипсо Карлион**
>В Нильфгаарде уцепиться оказалось не за что, кроме самого Нильфгаарда. Не за кого.

Хм, для меня там оказался Эмгыр, посол вар Аттре, да и бургомистр и командующий "Центром" были славные, они мне понравились :) (я специально искала ту самую концовку, где выиграет Нильфгаард и Эмгыр выживет, это для меня было важнее всей мутной истории с Цири и предназначением, если честно, очень не хотелось, чтобы Эмгыр умер))

>**Калипсо Карлион**
>Большое спасибо за внезапно (для меня - уж точно внезапно) разразившуюся беседу. С Вами говорить очень и очень интересно. Надеюсь, собственные мысли я сумела выразить более или менее понятно.)

Аналогично! Огромная благодарность за приятную и интересную дискуссию )
>**Deila_**
>Пропаганда есть пропаганда, во всех государствах... но некоторые даже в это верят, вот в чем я вижу куда более серьезную проблему )
Услышал, поверил на слово, убедил кого-то третьего и кого-то четвёртого. Геометрическая прогрессия в действии)
>Патриотизм "потому что это наше", или "потому что это родина" мне во многом непонятен.
В принципе, я не напираю на "потому что своё" в чистом виде. Даже самое лучшее нуждается в совершенствовании, а если и так далеко не лучшее? Гораздо ближе вариант в таком духе: "это моё государство, но и проблемы тоже мои, так что нафиг вы нам тут не нужны, будем сами разгребать" :) Патриотизм ради патриотизма я могу понять - встречала у людей. Но вот принять для себя не то что не могу - убеждена, что не имею права, потому что это уже получается бредовое восхваление недостатков.
Говоря "за своё маленькое, убогонькое, раздераемое внутренними распрями королевство", я подразумевала "за возможность свои проблемы и распри решать без вмешательства извне". Чтобы делать страну лучше, выбирать путь развития, сперва нужно обеспечить ей хотя бы относительный суверенитет. Скажем так, "потому что это Родина, я не сбегу, поджав хвост, при первой возможности, а постараюсь сделать для улучшения жизни в ней то, что мне сделать по силам".
Помню, из-за этого почти поссорилась с одним человеком, который лет пять жил в Германии, а теперь, вернувшись в Россию, только и твердит, насколько там лучше и как бы туда вернуться. Многие так действительно считают, особенно среди молодёжи: "Там хорошо, где нету нас, давайте хором уползём отсюда!" Позиция, которая лично мне глубоко неприятна. Можно подумать, что нас в пресловутом "там" очень ждут! Обрадовалась современная Европа наплыву беженцев.
>Может быть, проблема в том, что у меня в реальной жизни с собственным патриотизмом как-то не сложилось.
В реальной жизни с ним мало у кого сложилось, насколько я замечаю. Наилучший, наверное, вариант - по Летову: "Но миром правят собаки, тела населяют собаки, в мозгах завывают собаки, и выживают здесь только собаки. Взмывает в небо за моим за окном непобеждённая страна" Вот и получается, что гордиться искренне и по-человечески почти невозможно, а плюнуть и свалить куда подальше кто не может по финансовым причинам, а кто упрямо не хочет. И нередко получается так, что те, вторые, которые действительно хотят что-то делать, сделать ничего не могут. Это больно.
>Войны, как и революции, придумывают идеалисты той или другой стороны, верящие, что их дело правое.
Думаю, верить самим даже не обязательно. Коломойский и компания примером. Главное - чтобы поверили те, кому эти идеи внушаются. Нильфгаардцы, верят, допустим, что "несут просвещение бедным дикарям". А темерские крестьяне верят, что защищают свой дом - не обобщённое понятие, а "именно этот, на хуторе". Им по большому счёту плевать на Темерию. Только вот, говоря о нильфах, мы говорим о регулярной армии, сравнивать её с крестьянами заведомо бессмыслица, т. к. мы не знаем, волнует ли судьба страны аналогичный крестьянам слой общества в Империи.
>А сами нильфы могут вообще это видеть как "их культура дикарская, в стране бардак и раздрай, а раз они не лучше нас/не равны нам, то почему бы не сделать этот кусок земли нашим и устроить там всё наконец офигенно". К примеру.
Такое мнение в массах тоже не слишком-то делает нильфам честь. Армия - инструмент политиков. Тем более что упоминалось не слишком устойчивое положение действующего императора. Победоносная война Эмгыру ой-ой как нужна была, хотя бы чтоб потянуть время на поиски Цириллы.
>как-то... ну не очень ) на одних Синих Полосках Темерия не выедет )
Есть ещё господа с вилами - один такой убил Геральта в Ривии во время погрома :) Но это, конечно, шутка, причём сомнительной весёлости. Всё-таки не стоит преувеличивать значимость "народного подвига" - войны всегда выигрывали военные. И эта война закончилась едва ли не до того, как началась - во всяком случае, для Темерии.

Вернусь к тому, с чего разговор начался. Затрудняюсь сказать, почему многие действительно не любят Нильфгаард хотя бы по той причине, что достаточно хорошо знаю мало людей, которые видят в "Ведьмаке" политику и концепцию противостояния раздробленных государств огромной империи. Я люблю Темерию за Роше, Талера и Калькштейна, хотя на каждого из них приходится по Марравелю и Кимбольту; Цинтру - за Калантэ... И так далее. В Нильфгаарде уцепиться оказалось не за что, кроме самого Нильфгаарда. Не за кого. Вот и получилось, что я не обвиняю Империю и не испытываю к ней такой уж неприязни - её действительно есть за что любить. Будто бы описанное выше "там хорошо, где нету нас", а под "нами" подразумеваются персонажи, показанные хотя бы и РЕДами.
Большое спасибо за внезапно (для меня - уж точно внезапно) разразившуюся беседу. С Вами говорить очень и очень интересно. Надеюсь, собственные мысли я сумела выразить более или менее понятно.)
автор
**Калипсо Карлион**
>Конкретно про Империю... Она, разумеется, сильная и прекрасная. Только вот для меня всегда казалась чужим солнцем, кусачки и жгучим. Если продолжить метафоры, серебряная лилия при таком солнце загнулась-таки. Иначе говоря, дело не в том, что Нильфгаард - империя зла, а в том, каким образом он несёт единство и просвещение. Имперский способ для великой империи. На примерно эту тему фильм про Польшу есть - "Огнём и мечом". А что сами не святые... В российских школах тоже время от времени пытаются заикаться, что "мы никогда не вели захватнических войн". Я бы смеялись, не звучи этот абсурд так грустно. :)

Пропаганда есть пропаганда, во всех государствах... но некоторые даже в это верят, вот в чем я вижу куда более серьезную проблему )

>У Сапковского и РЕДов само могло вылезти, могло и по задумке, но некоторое осуждение именно что методов имперских есть. Хотя бы и в репликах того же Геральта, порядком раздражавших даже меня. В первую очередь даже не моим с ними несогласием, а суицидальными склонностями ведьмака. Одно дело - невинно обозвать Фольтеста " твоё величество", а вот хамить Эмгыру...

Ну, Эмгыру он был живым и здоровым нужен, но Геральт хамил вообще всем нильфгаардцам - даже когда ему самому что-то надо было от них. Вроде там был... э... совсем рядом с первой локацией... бургомистр? Я уже не помню, но Геральт точно чего-то от него хотел.

>Меня только давно один вопрос волнует: а почему великие империи уверены, что их просвещение нужно всем, только они ( все они) ещё об этом не знают?
>Не против мифической "империи зла", а за своё маленькое, убогонькое, раздераемое внутренними распрями королевство.

Вот тут, имхо, кроется основной вопрос, в котором не сходятся захватчики-вроде-империи и защищающиеся-вроде-Севера. Я бы сказала, что политика держится в стороне от просвещения, добра и зла, но войны, как и революции, придумывают идеалисты той или другой стороны, верящие, что их дело правое. Может быть, проблема в том, что у меня в реальной жизни с собственным патриотизмом как-то не сложилось, он проявился только в таких, вымышленных Империях, и поэтому я даже объект для своего патриотизма сознательно или бессознательно выбирала "который лучше". По разным критериям. Нильфгаард - я уже писала, почему он мне нравится; в других вселенных может быть чуть-чуть иначе, но в целом похоже. Патриотизм "потому что это наше", или "потому что это родина" мне во многом непонятен. То есть, я его не то что ощутить, я его и понять не могу :) Он для меня существует только в варианте "это мое государство, и я вижу, что здесь многое дерьмово, но я не переметнусь куда получше, а буду разгребать здесь сам и таки сделаю свою страну ЛУЧШЕ". Может быть, поэтому мне так нравится Роше. Но крестьяне, которые с вилами идут защищать родное село... что они сделали, чтобы сделать Темерию лучше? Чтобы темерцы могли ответить нильфам "спасибо, но у нас всё и так зашибись"? Конечно, всё зависит от того, что нам показали РЕДы, но из того, что я видела в играх, как-то... ну не очень ) на одних Синих Полосках Темерия не выедет )

А сами нильфы могут вообще это видеть как "их культура дикарская, в стране бардак и раздрай, а раз они не лучше нас/не равны нам, то почему бы не сделать этот кусок земли нашим и устроить там всё наконец офигенно". К примеру.
Deila_
В общем и целом, я "фантазии РЕДов" столь уж неуёмными не считаю. Возможно, потому что мне далеко до так называемых "тру-фанатов". :)
Так. Теперь попробую разложить свою мысль по полочкам.
Однозначно согласна, что оба "солнышка", да не повернется язык так их назвать при невозможной личной встрече, для своих, хм, профессий, весьма адекватны. Как персонажи и как люди. В противовес пусть будет чокнувшийся Радовид и, в чём со мной многие не согласятся, давно и глубоко неприятный мне Дийкстра.
Правду сказать, за это и люблю "Ведьмака" - книги ли, игры уже дело десятое . За таких вот "не_святых". За картину мира.

Конкретно про Империю... Она, разумеется, сильная и прекрасная. Только вот для меня всегда казалась чужим солнцем, кусачки и жгучим. Если продолжить метафоры, серебряная лилия при таком солнце загнулась-таки. Иначе говоря, дело не в том, что Нильфгаард - империя зла, а в том, каким образом он несёт единство и просвещение. Имперский способ для великой империи. На примерно эту тему фильм про Польшу есть - "Огнём и мечом". А что сами не святые... В российских школах тоже время от времени пытаются заикаться, что "мы никогда не вели захватнических войн". Я бы смеялись, не звучи этот абсурд так грустно. :)
У Сапковского и РЕДов само могло вылезти, могло и по задумке, но некоторое осуждение именно что методов имперских есть. Хотя бы и в репликах того же Геральта, порядком раздражавших даже меня. В первую очередь даже не моим с ними несогласием, а суицидальными склонностями ведьмака. Одно дело - невинно обозвать Фольтеста " твоё величество", а вот хамить Эмгыру...

Я не виню никого в ситуации с Розой. Могла бы, наверное, прицепиться к лично её самонадеянности, но нет. Мне нравится Роза. Просто сама сцена донельзя похожа на миниатюру столкновения Нильфгаарда с Королевствами Севера. Оттого и зацепила.

Меня только давно один вопрос волнует: а почему великие империи уверены, что их просвещение нужно всем, только они ( все они) ещё об этом не знают? И летели ливонские рыцари под лёд Чудского озера, и бежал Наполеон впереди своей армии в сторону Парижа, и трепетали стяги на ветрах Куликова поля. Вот за это я могла бы, думаю, нацепить сине-полосатый мундир и встать где-то за плечом Роше. Не против мифической "империи зла", а за своё маленькое, убогонькое, раздераемое внутренними распрями королевство. Какое ни есть, но до боли, до зубовного скрежета своё; своя война лучше чужого мира, который тебе дарят насильно.
Те, чьими глазами я смотрела на мир "Ведьмака", за чьим плечом хотела бы стоять - на севере. Не люблю Нильфгаард не потому что он плох сам по себе - найти абсолютное зло не легче, чем утопию; а потому что моя сторона - так уж получилось - другая. И в этой войне, и в мире.
автор
>**pod_serym_nebom**
>Так что Империя зла получилась скорее у СиДиПроджектов, да и то, не слишком убедительно, судя хотя бы по вам)))

Она мне вообще не казалась империей зла, потому что положительные черты у игрового Нильфгаарда я уловила, пожалуй, яснее, чем отрицательные - но, может быть, это потому, что мне вообще нравятся подобные Нильфгаарду империи, в разных вселенных, как написала Созидающая - от далекой-далекой Галактики до ТЕС-овского Тамриэля, я бы еще и Тевинтер сюда приписала (хотя не знаю, насколько он на них похож, ДА такая ДА), и всякие другие. Не знаю, что именно хотели показать РЕДы образом Нильфгаарда, но может, и к лучшему, что о нем такие разнообразные мнения :)
>**Deila_**
>Он постоянно им хамил без причины, а они постоянно его терпели.

Меня это, кстати, тоже весьма напрягало. В книгах у Геральта довольно скудный опыт общения с нильфами, и если отбросить специфику личностей, с которыми он таковое все же имел, то в целом он относится к имперцам ровно также, как к остальным - безразлично.

Что касается образа Империи у самого Сапковского. Я бы не сказала, что он преподнесен с негативной оценкой. Да, отрицательные черты подмечены, но и положительные тоже названы. Как и сам Эмгыр - он не душечка, конечно, весьма жесткий, властный, прагматичный и в целом не очень приятный человек. Но это не отменяет его достоинств: целеустремленность, практичность, ответственность, умение править и, не будем забывать, нравственность - по крайней мере в тех рамках, что он может себе позволить. Он отпустил Цири, Геральта и Йен. Он женился на лже-Цири, которую проигнорировали разрабы игр. Так что Империя зла получилась скорее у СиДиПроджектов, да и то, не слишком убедительно, судя хотя бы по вам)))
автор
**Imirel**
>Согласна с вами, Автор, больше Империи в фандоме!Спасибо, очень впечатляюще. Грозно, громко, грандиозно.

Больше Империи в фандоме и не только! =) Спасибо!

**Юмичика Аясегава**
>Очень мощно. И как всегда великолепно!

Благодарю )

**pod_serym_nebom**
>Как хорошо!Я присоединяюсь в своей любви к Эмгыру и Империи к вам)))

Как здорово Эмгыру и Империи и мне )) спасибо большущее! =)

**Созидающая**
>Признаюсь честно, "Убийцы королей" как-то пролетели мимо меня, а в коллективно проходимой третьей части Геральт искренне положил на политику... но щщщорт, мы заруливали к Роше, и теперь все просто встает на свои места.

Архх, у меня всё наоборот! "Убийцы королей" стали для меня жемчужиной этой вселенной и вообще ее воплощением, а в третьей части меня только и радовала темерско-реданско-нильфгаардская политота, хотя и странно, что судьбу нескольких государств решает один ведьмак. Лол. )))

>Это просто ахренеть, простите мое наречие. Такое ощущение, что хочется вотпрямщас напялить жилет Синих полосок и встать с ним плечо к плечу. Блин, да хочется, чтобы он просто выпутался из своей бесконечной задницы и получил заслуженные восхваления (хотя вы с этим и так хорошо справляетесь).

Вы сейчас описали всё моё прохождение второй игры! )))) Роше. Роше - единственный маяк прекрасного, который еще как-то поддерживает во мне некоторую любовь к Темерии. Но Нильфгаард всё равно для меня круче (потому что не один крутой чел, а целая империя крутых челов!!11), эх, и поэтому я безумно счастлива, что можно "помирить" Роше и Нильфгаард хотя бы предложенным в "Дикой охоте" способом )

>**Созидающая**
>А Третья война... тут просто челюсть отвисла. У вас очень мощно получается образ Империи - в Тамриэле ли, в далекой галактике ли, так и здесь тоже. Этот мощный дух гордости и чести просто вышибает слезы, не знаю, как еще сказать.

Империя. *важно* Империя - всегда хорошо. Империя везде хорошо.
Спасибо огромное! =) Слава Империи!

**Калипсо Карлион**
>Возможно, потому что нам не предлагается ещё с книги толком ни одного персонажа, ратующего за Империю? Роше, к примеру, тоже и близко не святой... Но трудно найти человека, который сказал бы искренне про него такую же гадость, как то, что говорят про Нильфгаард :)

Я сразу скажу, что книг не читала - ни одной, и мое толковое знакомство с каноном "Ведьмака" началось со второй игры. В общем-то, то, что многие называют "буйными и неуемными фантазиями РЕДов", стало для меня вселенной "Ведьмака" ) поэтому у меня было сильное недопонимание в третьей игре, почему все внезапно так крошат батон на крутую Нильфгаардскую Империю, хотя Империя там выглядит самым нормальным, адекватным и сильным государством.
По поводу Роше могу немного поспорить - если о нем ничего не было в книгах (а вроде бы так и есть, иначе я бы пересилила себя и прочла их таки)), то по данным из 2 и 3 игры, ну... ну блин. В этой вселенной вообще нет светлых невинных солнышек, а Роше при Фольтесте - начальник разведки или вроде того (тайный канцлер? spymaster? уффф, я не помню точно, простите), и имхо он для своей должности еще вполне светлое невинное солнышко ) Точно так же как Эмгыр, по крайней мере в играх, для своего статуса тоже солнышко. Нильфгаардское. Со всеми вытекающими. Но всё равно, если про кого я бы и говорила гадости, так это Ложа чародеек или, например, поехавший крышей Радовид, а не Роше или Империя :)

>Сапковский всевозможные "размеры зла" и политику рассматривает весьма детально, но Империю изначально позиционирует как захватчика - пусть и не такого чёрнильно-злого, как их любимый цвет, но всё-таки. Мне это навевает ассоциацию с историей Польши, которую так и норовили "пошинковать" в пределах её истории.

Мммм... Польша и сама... как бы... порой... так делала )
Я бы поняла, если бы Нильфгаард был страной варваров, которые не могут принести ни культуры, ни дисциплины, ни закона, вообще ничего хорошего. Но из всех представленных в 2-3 играх государств ТОЛЬКО Нильфгаард их и приносит! ))) Темерское всеобщее раздолбайство весело, но когда этих темерских крестьян ставят рядом с нильфгаардскими захватчиками, лично в моих глазах захватчики выигрывают сразу и однозначно )

>Да и в игре - "Уроки фехтования". Вроде, казалось бы, ничего особенного не произошло. Имперские взгляды - просто, ясно, понятно и со вкусом. Но осадок неприятный почему-то у меня остался.

У меня тоже остался. Только, наверное, по иной причине, чем у вас ) в этой ситуации, имхо, можно было винить кого угодно, кроме нильфгаардцев. Я жутко фейспалмила с ответов Геральта Розе. Серьезно, у него не было ни одного адекватного ответа. Я поддерживала дочь вар Аттре всей душой )
Хотя я вообще всю третью игру фейспалмила с диалогов Геральта с нильфгаардцами. Он постоянно им хамил без причины, а они постоянно его терпели. Омг. Я понимаю, что Геральт - уже проработанный в книгах персонаж, у него своя история, наверняка у него есть причина так себя вести, но как же меня бесило его поведение в игре. Ох.

Спасибо за отзыв и за похвалу! :)
>**Deila_**
>Честно признаюсь, что изобретатель крутой ритмовки не я, поскольку ее до меня скрафтил(-а) Doctor Offline с совершенно прекрасными стихами ( http://1ychilka1.diary.ru/p186710091.htm)А вообще, почему так мало людей любят Эмгыра и его Империю? Больше любви Нильфгаарду, они офигенные! =)
Возможно, потому что нам не предлагается ещё с книги толком ни одного персонажа, ратующего за Империю? Роше, к примеру, тоже и близко не святой... Но трудно найти человека, который сказал бы искренне про него такую же гадость, как то, что говорят про Нильфгаард :) Сапковский всевозможные "размеры зла" и политику рассматривает весьма детально, но Империю изначально позиционирует как захватчика - пусть и не такого чёрнильно-злого, как их любимый цвет, но всё-таки. Мне это навевает ассоциацию с историей Польши, которую так и норовили "пошинковать" в пределах её истории. Да и в игре - "Уроки фехтования". Вроде, казалось бы, ничего особенного не произошло. Имперские взгляды - просто, ясно, понятно и со вкусом. Но осадок неприятный почему-то у меня остался.

Сразу за весь сборник "Верность" отписываюсь: он великолепен. Спасибо Вам.
Oooooh maaaan

*сидит, тупо покручивая ведьмачий амулет в пальцах*

Признаюсь честно, "Убийцы королей" как-то пролетели мимо меня, а в коллективно проходимой третьей части Геральт искренне положил на политику... но щщщорт, мы заруливали к Роше, и теперь все просто встает на свои места.

Это просто ахренеть, простите мое наречие. Такое ощущение, что хочется вотпрямщас напялить жилет Синих полосок и встать с ним плечо к плечу. Блин, да хочется, чтобы он просто выпутался из своей бесконечной задницы и получил заслуженные восхваления (хотя вы с этим и так хорошо справляетесь).

А Третья война... тут просто челюсть отвисла. У вас очень мощно получается образ Империи - в Тамриэле ли, в далекой галактике ли, так и здесь тоже. Этот мощный дух гордости и чести просто вышибает слезы, не знаю, как еще сказать.

Спасибо огромное.
Как хорошо!

Я присоединяюсь в своей любви к Эмгыру и Империи к вам)))
Очень мощно.
И как всегда великолепно!
Согласна с вами, Автор, больше Империи в фандоме!
Спасибо, очень впечатляюще. Грозно, громко, грандиозно.
автор
Честно признаюсь, что изобретатель крутой ритмовки не я, поскольку ее до меня скрафтил(-а) Doctor Offline с совершенно прекрасными стихами (http://1ychilka1.diary.ru/p186710091.htm)
А вообще, почему так мало людей любят Эмгыра и его Империю? Больше любви Нильфгаарду, они офигенные! =)
Deila_, блять, тщетно попыталась понять, что я говорила прежде, чем в беседу вступил т9, но не смогла хДДДД што ваще
автор
>**feyra**
>Дейла, сколько стихов твоих читаю - эксперт почти - ничего не в избранных. Почти в каждой. Ты молодчина, во мне вообще трудно всколыхнуть низменные чувства, моим словам можно доверять хДДДД
>Офигительно же, прям до боли.

Лол )
спасибо )
Дейла, сколько стихов твоих читаю - эксперт почти - ничего не в избранных. Почти в каждой. Ты молодчина, во мне вообще трудно всколыхнуть низменные чувства, моим словам можно доверять хДДДД
Офигительно же, прям до боли.
Дейла, можно жечь и по второму пока что хДДДДД
ЖГИ Я ЖДУ СМОТРЮ С ИНТЕРЕСОМ
<3
автор
>**feyra**

>когда ж я смогу так красиво слова в строчки-то, а, ну огромный же опыт, почему половина остается бессмысленной тяжестью :( ты просто великолепна, у меня нет слов

Ещё б у меня так всегда получалось, а не в избранных работах :D
Ыыыы, спасибище, твои отзывы офигенно читать ) и твои стихи тоже, не гони на них, они прекрасны!
автор
>**feyra**
>Я должна была знать, что это случится хД стоит мне упороться и принюхаться в поисках стихов - я уже нахожу там твои, и жизнь моя становится лучше хДДД
>
>Бесподобие, хочется взять и обнять и тебя, и текст, и ваще все, и плакать, плакать от счастья. Не напрасно ж живем, ты как минимум бесконечно додаешь мне и звездой сияешь на небосводе фандомного творчества хД мне есть куда идти

Вот выйдет третий Ведьмак, и тогда-то мы ЗАЖЖОМ )))
Аы, Фей, огромное спасибо, нереально приятно *радуецо* додавать полностью! )
> пожаром и кровью затоплена вся Темерия

/лежит в ногах, обнимая дейлины щиколотки, и старается не плакать/
это так
прикрасн

когда ж я смогу так красиво слова в строчки-то, а, ну огромный же опыт, почему половина остается бессмысленной тяжестью :( ты просто великолепна, у меня нет слов
Я должна была знать, что это случится хД стоит мне упороться и принюхаться в поисках стихов - я уже нахожу там твои, и жизнь моя становится лучше хДДД

Бесподобие, хочется взять и обнять и тебя, и текст, и ваще все, и плакать, плакать от счастья. Не напрасно ж живем, ты как минимум бесконечно додаешь мне и звездой сияешь на небосводе фандомного творчества хД мне есть куда идти
автор
**Hjordis**
Ааа, мне не хватает слов, чтобы выразить свою благодарность ) большое спасибо, мне очешуенно приятно! )
Вот это ОЧЕНЬ сильно.
Целиком и полностью поддерживаю Bobby - жаль, что у меня наплыв эмоций вызывает словестный ступор, не позволяя столь же красочно отблагодарить вас за этот великолепный стих!

Роше в вашем исполнени - великолепен!
Что чрезвычайно радует мою привередливую душу в переполненном Йорветами фикбуке)))