Всё как у людей 3507

Слэш — в центре истории романтические и/или сексуальные отношения между мужчинами
Описание:
Осенние улицы, осенние души, осенние дети; вальс листопада, связывающий все звенья в одну неразрывную цепь. Перелетный общажный быт, ветхая дача далеко на севере, за Лобней и Жостово, уходящие в туманную синь электрички. Старый Мюнхен в переплёте Рождества, ожидания и страхи, непонимание и недоверие, и огонь любви, ярко пылающий павшей небесной звездой.

Публикация на других ресурсах:
Разрешено только в виде ссылки

Примечания автора:
По атмосфере это дичайшая смесь из **OneRepublic** - Love Runs Out и **Гражданская оборона** - Всё как у людей, они же послужили и источником для вдохновения.

На этой странице вы видите все отзывы, которые получила работа. Оставить свой отзыв вы можете под текстом каждой конкретной части.

Вернуться к фанфику

автор
**Nassy**
>Оох, эта тема - животрепещущая, и пульсирует, как оголённая артерия. Я не сильна во всех церковных правилах, и не хочу что-то напутать. Просто скажу, что, по мне - это довольно странно, когда люди упоминают церковь, духовность, заповеди, Библию, в большинстве своем даже не открыв ее, но, будучи такими праведными, едва ли сами что-то соблюдают. И ведь лесополосу в своих глазах в упор не видят, а соринку в чужих чуть ли не под микроскопом рассматривают.
Я сам обычно эту тему предпочитаю не трогать. Ибо сложно что-то утверждать наверняка там, где речь идет о высших материях. Но логику еще никто не отменял, и да, если сам человек живет как последняя срань, а других пытается стыдить и учить, то тут явно что-то неправильно и несправедливо даже по меркам той самой банальной логики)))
>**Лорд Хаукарль**
>Вот это - истина. Если бы Бог (на которого так рьяно порой ссылаются) во всем подразумевал одну только пользу, то точно не стал бы заморачиваться красотой окружающего мира. Ведь какая в ней польза? Не съешь и в карман не положишь. Какой прок в монашествующих? Вот уж кто точно род не продолжает и размножению человечества никак не способствует.

Оох, эта тема - животрепещущая, и пульсирует, как оголённая артерия. Я не сильна во всех церковных правилах, и не хочу что-то напутать. Просто скажу, что, по мне - это довольно странно, когда люди упоминают церковь, духовность, заповеди, Библию, в большинстве своем даже не открыв ее, но, будучи такими праведными, едва ли сами что-то соблюдают. И ведь лесополосу в своих глазах в упор не видят, а соринку в чужих чуть ли не под микроскопом рассматривают.

И что же люди, приближенные у церкви? Духовенство как же? Им нельзя иметь детей после получения сана. Кто их род будет продолжать?
автор
**Nassy**
>Меня всегда так удивляли люди, которые лезут в комментарии к авторам, в личные сообщения, чтобы обязательно ткнуть излюбленным "пидоры фу". Так же и с группой фикбука.
Хуже даже не это, хуже то, что они - отражение общества в целом. Глядя на них, я очень хорошо понимаю, кто меня окружает. И это печалит. Хотя, наверное, в последнее время уже скорее даже пугает.
>И что лично для меня самое страшное - мои близкие люди такие. До мозга костей гомофобны, абсолютно нетолерантны. Те, кто поумнее, молчат в тряпочку, переваривая все в себе. Спасибо и на этом.
Так оно и есть. Криво смотрят все равно, даже если типа и принимают. Или наотрез отказываются принимать и делают вид, что этого нет. Просто игнорируют ту часть твоей жизни, которая им не нравится. Мне это хорошо знакомо.
>Разумные слова не принимают, только кричат про природу и продолжение рода, совершенно не понимая, что не в этом цель жизни. Не всегда только это - счастье.
Вот это - истина. Если бы Бог (на которого так рьяно порой ссылаются) во всем подразумевал одну только пользу, то точно не стал бы заморачиваться красотой окружающего мира. Ведь какая в ней польза? Не съешь и в карман не положишь. Какой прок в монашествующих? Вот уж кто точно род не продолжает и размножению человечества никак не способствует.
>**Лорд Хаукарль**
>Общество здесь не станет терпимее, государству это невыгодно - чего доброго, еще думать начнут. Вон, в группу фикбука вКонтакте порой заглянуть бывает достаточно, чтобы увидеть истеричные вопли #опятьэтотслэш, причем вопящим плевать и на статистику, и на то, что достаточно его не читать и жить себе спокойно. Самое забавное, что даже аргументация, почему слэш = плохо, у них напрочь отсутствует (самый частый, смешной и затасканный аргумент - про "вымирание" человечества). А так - просто плохо, просто вонючие пидоры. Зато вот мы хорошие, мы правильные.

Меня всегда так удивляли люди, которые лезут в комментарии к авторам, в личные сообщения, чтобы обязательно ткнуть излюбленным "пидоры фу". Так же и с группой фикбука. Ну вы же не слепые, в конце концов! Не нравится - просто идите мимо! Нет же, надо влезть, наплевав на все предупреждения, на шапку работы, и вставить свои пять копеек. Наверное, нашим людям просто доставляет удовольствие оскорблять, унижать, тыкать и показывать какие они "сознательные граждане, почитающие законы и нормы постсоветского общества". Как говорится, сделал гаденько - на сердце сладенько. И если бы это было оправдано... Но нет же! Вы правильно сказали, у них один аргумент - "вымирание", ну и иногда проскакивает что-то вроде "противоестественно. Природа не просто так создала мужчину и женщину". И что лично для меня самое страшное - мои близкие люди такие. До мозга костей гомофобны, абсолютно нетолерантны. Те, кто поумнее, молчат в тряпочку, переваривая все в себе. Спасибо и на этом.

И люди, кажется, не понимают, что от их ругани "пидоров" меньше не станет. Они закостенела в своих взглядах, не видят - не хотят видеть - ничего дальше своего носа. Разумные слова не принимают, только кричат про природу и продолжение рода, совершенно не понимая, что не в этом цель жизни. Не всегда только это - счастье.
автор
**Nassy**
>Спасибо Автору за такую правдивую, временами с горечью на кончике языка, историю. Читаешь и ужасается узкомыслию и твердолобости таких вот Маш. А потом выходишь на улицу и поражаешься ещё больше, ведь там Пети, Миши, Марины - все, как под копирку - лицемерные праведники, ратующие за "правильное" воспитание своих и чужих детей. И им же правоту свою доказать надо, тыкать людей носом в их непохожесть, когда у самих дети голос срывают, тянут за руку и просят маму поскорее пойти гулять. Детям нет дела до взрослых склок, им нет дела до того, кто и с кем живёт в квартире. Но родителям есть, и они несут это свое мировоззрение, печатью ставят на своих чад. А чадо вырастает и точно так же, кичась своей правильностью, тыкает пальцем и обещает "сладкую жизнь".
Автор просто очень устал от всего, что видит вокруг себя, вот оно, видимо и вылилось в этот текст) На самом деле можно было бы много чего еще собрать, но я уж не стал, и этого хватило. Все равно, к сожалению, таких граждан у нас большинство и изменить - ничего уже не изменишь.
И вам спасибо большое, что оценили! Я рад, что эта история была написана не впустую и что она находит отклик у людей.
>А людям, таким как Вася и Игорь, в большинстве своем приходится быть собой только в четырех стенах, в бетонной коробке, которая хотя бы на время сулит безопасность. Пока никто не видит, пока пальцем не тыкают, взгляды косые не кидают и не оскорбляют.
Собственно, так и живем, под девизом "не высовывайся". Это в нашей стране в любое время было залогом благополучия. Хотя и прекрасно понимаем, что счастье в бетонной коробке рано или поздно закончится. Благо хотя бы коробка эта не своя и в любой момент ее можно сменить на другую (что в случае с Игорем и Васей как раз-таки и было затруднительно и послужило критическим фактором).
>Я прекрасно понимаю Васю, его беспомощность и отчаяние. Я понимаю его срыв после магазина, раздирающее внутренности чувство несправедливости и двуличия общественного мнения. И жутко от того, что чтобы быть хоть чуточку счастливее и свободнее, нужно переехать в другую страну, потому что в нашей, каким бы терпимым не становилось со временем общество, ещё очень долго не будет спокойно за себя.
В нашей стране, увы, готовится большая клетка для послушного стада. Общество здесь не станет терпимее, государству это невыгодно - чего доброго, еще думать начнут. Вон, в группу фикбука вКонтакте порой заглянуть бывает достаточно, чтобы увидеть истеричные вопли #опятьэтотслэш, причем вопящим плевать и на статистику, и на то, что достаточно его не читать и жить себе спокойно. Самое забавное, что даже аргументация, почему слэш = плохо, у них напрочь отсутствует (самый частый, смешной и затасканный аргумент - про "вымирание" человечества). А так - просто плохо, просто вонючие пидоры. Зато вот мы хорошие, мы правильные.
А уезжать же из страны, где родился и рос - всегда очень тяжело.
>Спасибо огромное ещё раз за эту работу, касающуюся каждого нервного окончания, оставившую за собой хмурый осенний шлейф меланхолии и робкий весенний луч надежды на лучшее для Васи и Игоря.
И вам спасибо огромное! За ваш живой и эмоциональный отзыв, и за эти слова про осенний шлейф меланхолии - отдельная благодарность: именно такой история и писалась, и я рад, что вы это подметили)
Спасибо Автору за такую правдивую, временами с горечью на кончике языка, историю. Читаешь и ужасается узкомыслию и твердолобости таких вот Маш. А потом выходишь на улицу и поражаешься ещё больше, ведь там Пети, Миши, Марины - все, как под копирку - лицемерные праведники, ратующие за "правильное" воспитание своих и чужих детей. И им же правоту свою доказать надо, тыкать людей носом в их непохожесть, когда у самих дети голос срывают, тянут за руку и просят маму поскорее пойти гулять. Детям нет дела до взрослых склок, им нет дела до того, кто и с кем живёт в квартире. Но родителям есть, и они несут это свое мировоззрение, печатью ставят на своих чад. А чадо вырастает и точно так же, кичась своей правильностью, тыкает пальцем и обещает "сладкую жизнь".

А людям, таким как Вася и Игорь, в большинстве своем приходится быть собой только в четырех стенах, в бетонной коробке, которая хотя бы на время сулит безопасность. Пока никто не видит, пока пальцем не тыкают, взгляды косые не кидают и не оскорбляют.

Я прекрасно понимаю Васю, его беспомощность и отчаяние. Я понимаю его срыв после магазина, раздирающее внутренности чувство несправедливости и двуличия общественного мнения. И жутко от того, что чтобы быть хоть чуточку счастливее и свободнее, нужно переехать в другую страну, потому что в нашей, каким бы терпимым не становилось со временем общество, ещё очень долго не будет спокойно за себя.

Спасибо огромное ещё раз за эту работу, касающуюся каждого нервного окончания, оставившую за собой хмурый осенний шлейф меланхолии и робкий весенний луч надежды на лучшее для Васи и Игоря.
автор
**Svetlunya**
>Спасибо, Автор за потрясающую работу!!!. очень пронзительно и больно, хотя для Васи и Игоря задуман хороший финал, но сколько всего на пути было и еще возможно предстоит преодолеть...
И вам спасибо огромное за ваш теплый отзыв! Да, я знаю, хороший финал здесь очень зыбкий, еще даже не до конца выстраданный, но иначе тут быть и не могло. Я очень рад, что история подарила вам живые эмоции!)
>зы. я не знаю, что должно произойти в конкретной стране, континенте, земле чтобы изменилось сознание людей, даже будучи на уровне полуразумных существ они бы приносили друг другу меньше зла, возможно сражались бы за еду и территорию, но не убивали за цвет кожи или длину волос))
Мне думается, это должно произойти именно в сознании людей, а не в конкретных странах или континентах. Чтобы получить именно стойкий результат, меняться оно должно на уровне человеческого сознания, а не на уровне законов даже. Но пока - хотя бы на уровне законов поменялось бы, и то хорошо бы было)
Спасибо, Автор за потрясающую работу!!!. очень пронзительно и больно, хотя для Васи и Игоря задуман хороший финал, но сколько всего на пути было и еще возможно предстоит преодолеть...
зы. я не знаю, что должно произойти в конкретной стране, континенте, земле чтобы изменилось сознание людей, даже будучи на уровне полуразумных существ они бы приносили друг другу меньше зла, возможно сражались бы за еду и территорию, но не убивали за цвет кожи или длину волос))

автор
**Грувия-Саламандра**
>Вот это жизненные проблемы. Хоть я и девушка (немного легче жить в обществе с нетрадиционной ориентацией), но как же знакомы эти сплетни, взгляды и тупорылые соседки «яжемать». Я таких сразу посылаю в пешее эротическое.
С одной стороны - конечно же, легче, с другой - девушкам де-факто при общих равных сложнее куда-либо вырваться / чего-либо добиться. Да, Его Величество Случай никто не отменял, однако в целом женщина в нашем обществе намного более бесправна и уязвима, нежели мужчина. Тут опять-таки один, общий рецепт: по возможности не высовываться.
>Спасибо Вам за такое чудесное и жизненно описание.
И вам спасибо огромное за живой отклик!
автор
**sirinael**
>Горько и больно было читать это произведение, которое начиналось как любовный роман и закончилось остро-социальной драмой.
Спасибо вам за эти строки! Я рад, что оно таким удалось)
>Неважно, как сильно ты стараешься, всегда найдутся те, кто укажет тебе твое место. Я знаю, что такой быть отличной от большинство, знаю, что такое синдром белой вороны. Ты не вписываешься в стандарты правильных людей, значит не заслуживаешь право на спокойную жизнь и место в социуме.
Удивительно, скольким людям это знакомо!
К сожалению, так и есть, общество старается всех стандартизировать, обществу в целом это выгодно, и белым воронам - в чем бы они таковыми ни являлись - всегда было и будет в нем очень тяжело.
>Я все думаю - есть в этом мире хоть одно место, где всем будет наплевать, с кем ты спишь, какого цвета твоя кожа, откуда ты и что у тебя снаружи.
Скорее всего, это место называется "пустыня"))))
>Мне грустно, что рано или поздно придется уехать их России, потому сюда я не вписываюсь ни по каким стандартам. И пусть в Европе не идеально, но хотя бы никто не препарирует твою жизнь столь беспардонно.
Мне знакома и понятна эта грусть. Помимо препарации личной жизни, есть еще куча факторов, делающих благополучное и комфортное проживание в России невозможным, однако сердце всё равно болит и будет болеть. Думаю, так оно у любого, кто вынужден покидать свою Родину (или даже у того, чей внутренний путь разошелся с тем путем, которым следует его родная страна - ты еще не уехал, но уже ее покинул).
Спасибо вам огромное за чудесный отзыв!
Вот это жизненные проблемы. Хоть я и девушка (немного легче жить в обществе с нетрадиционной ориентацией), но как же знакомы эти сплетни, взгляды и тупорылые соседки «яжемать». Я таких сразу посылаю в пешее эротическое.
Спасибо Вам за такое чудесное и жизненно описание.
Горько и больно было читать это произведение, которое начиналось как любовный роман и закончилось остро-социальной драмой. Неважно, как сильно ты стараешься, всегда найдутся те, кто укажет тебе твое место. Я знаю, что такой быть отличной от большинство, знаю, что такое синдром белой вороны. Ты не вписываешься в стандарты правильных людей, значит не заслуживаешь право на спокойную жизнь и место в социуме. Я все думаю - есть в этом мире хоть одно место, где всем будет наплевать, с кем ты спишь, какого цвета твоя кожа, откуда ты и что у тебя снаружи. Мне грустно, что рано или поздно придется уехать их России, потому сюда я не вписываюсь ни по каким стандартам. И пусть в Европе не идеально, но хотя бы никто не препарирует твою жизнь столь беспардонно.
автор
**Alla Postuma**
>Да, я живу в Нидерландах, тут бы таких людей, бурно интересующихся чужой личной жизнью, и, не дай бог, угрожающим жизни или здоровью, порицало бы общество, а не одиночки.
Я на самом деле даже и не ожидал увидеть под этой историей людей из других стран) И это, скажу вам честно, так удивительно! Я очень рад, что вы сюда пришли и столько всего рассказали) Спасибо!
>Один из самых стрессовых моментов моей жизни здесь- показ документального фильма (лет 7 назад) об отношении к гомосексуализму в России... вот я хапнула комментариев общественности, как представитель страны... причем неофициальный)).ой ой, не забуду по сей день...
Я придерживаюсь твердого убеждения, что отдельно взятый человек не должен отвечать за страну. Ни за страну (как за государство и политический курс), ни за своих соотечественников, ни за своих родственников - только за себя самого и за свои поступки. Даже за своих детей он, по сути, отвечать не может. Потому что никогда нет гарантии, что взращенный даже в самых благополучных условиях, со всей заботой и любовью, ребенок не сотворит в итоге какого-нибудь дерьма. И это будет его выбор. Сознательный, да, хотя у нас и стараются всячески выгораживать даже детишек-изуверов.
Так что самое главное, на мой взгляд - то, как относитесь к ситуации именно вы.
Да, я живу в Нидерландах, тут бы таких людей, бурно интересующихся чужой личной жизнью, и, не дай бог, угрожающим жизни или здоровью, порицало бы общество, а не одиночки.
Один из самых стрессовых моментов моей жизни здесь- показ документального фильма (лет 7 назад) об отношении к гомосексуализму в России... вот я хапнула комментариев общественности, как представитель страны... причем неофициальный)).ой ой, не забуду по сей день...
автор
**Alla Postuma**
>Вы знаете, по поводу Маш и им подобных-люди везде одинаковые, маши есть везде. НО, если такая персона видит в телевизоре, предположим, программу, где бургомистр Амстердама Фемке Халсема рассказывает о мероприятиях, посвященных 50летию событий Stonewall, или о том, что гей-парад прошел в этом году безупречно, или о том, что трансгедеры тоже являются неотъемлемой частью современного общества, то в голову Маши не придёт идея плюнуть на дверь гомопаре соседей, Маша пойдет воевать с хозяевами, предположим, соседской собачки, которая надула напротив ее палисадника.
Это-то да, такая вот абстрактная "Маша" найдет себе врага, ибо в нем нуждается, но все-таки разница между гомосексуалами и собачниками имеется существенная. Собачники - это просто "Машина" блажь, ее и прочих не-собачников. Собачники не являются богомерзкими личностями, порицаемыми церковью (а церковь, как-никак, от лица Боженьки типа же вещает), за них не сгорел Содом и Гоморра, они не являются разносчиками СПИДа (и еще куча подобных мифов туда же); собачники просто ей не нравятся. Но они не подрывают устои общества. Это почему-то так работает, когда что-то от лица Бога порицается, тут же начинается какой-то трэш, крестовые походы и прочие радости. Если бы законы позволяли - геев и им подобных убивали бы открыто и шли бы после этого домой с чувством выполненного долга: мол, избавили мир от мрази, день прожит не зря.
Как-то оно так. И люди, к сожалению, привыкли слушать государство / телевизор / известных и высокопоставленных личностей / любой другой уважаемый источник. Но сами в себе они этих выводов не сделают. Только по настоятельной рекомендации этого источника. И это - самое печальное.
>Дело в воспитании общества. Здесь, оно, действительно, имеет другие цели-воспитать уважение или, как минимум, терпимость к окружающим без акцентирования сексуальных предпочтений.в том числе, к людям с другого цвета кожи, людям с ограниченными возможностями, другой сексуальной ориентации, другой модели семьи и т.п. Государство над этим действительно работает. Я эту работу вижу и очень уважаю
Я помню, вы писали, что живете в ЛГБТ-лояльной стране, и это правда очень здорово что у вас там что-то да делается, чтобы искоренить вот эту нетерпимость ко всему "инаковому"!) Уважение - это было бы замечательно, но вы верно сказали, хотя бы - терпимость.
Вы знаете, по поводу Маш и им подобных-люди везде одинаковые, маши есть везде. НО, если такая персона видит в телевизоре, предположим, программу, где бургомистр Амстердама Фемке Халсема рассказывает о мероприятиях, посвященных 50летию событий Stonewall, или о том, что гей-парад прошел в этом году безупречно, или о том, что трансгедеры тоже являются неотъемлемой частью современного общества, то в голову Маши не придёт идея плюнуть на дверь гомопаре соседей, Маша пойдет воевать с хозяевами, предположим, соседской собачки, которая надула напротив ее палисадника.
Дело в воспитании общества. Здесь, оно, действительно, имеет другие цели-воспитать уважение или, как минимум, терпимость к окружающим без акцентирования сексуальных предпочтений.в том числе, к людям с другого цвета кожи, людям с ограниченными возможностями, другой сексуальной ориентации, другой модели семьи и т.п. Государство над этим действительно работает. Я эту работу вижу и очень уважаю