Переплетено

Учитель: Капитализм, счастье, заебись...

———

Ведущий: Добрый вечер, вы смотрите специальный выпуск. Сегодня у нас в студии человек, чьи идеи вызывают споры по всему миру, — Жак Фаррелто. А вместе с ним — экономист Генри Хайд. Поговорим о капитализме, будущем и о том, куда мы вообще движемся. Жак, Генри, рад вас здесь видеть. Жак: Спасибо за приглашение. Генри (кивнув): Рад участвовать в дискуссии. Ведущий: Жак, начнём с главного. Вы говорите, что капитализм устарел. Почему? Жак: Капитализм — это система, построенная на дефиците. Она создаёт искусственные ограничения, чтобы поддерживать прибыль, а не решать проблемы. Мы видим, как ресурсы расходуются впустую, люди голодают, хотя у нас есть товары, чтобы обеспечить всех. Но вместо этого товары давят бульдозеры. Задумайтесь! Мы выбрасываем миллионы тонн продуктов, пока миллиарды людей не могут купить даже сухарей! А потом платим за те же яблоки в два раза больше. Что здесь правильного? Генри: Вы недооцениваете гибкость рынка, господин Фаррелто. Именно рыночная экономика дала нам прогресс, инновации и повышение качества жизни. Упомянутые вами особенности, конечно, существуют, но это вынужденные меры, на которые нам следует идти. Жак: Прогресс? Какой ценой? Посмотрите на загрязнение окружающей среды, социальное неравенство, войны за ресурсы. Это не прогресс, а деградация под видом развития. Генри: Но альтернативы капитализму доказали свою несостоятельность. Социализм провалился, централизованное управление экономикой ведёт к стагнации общества. Жак: Я не предлагаю социализм. Моя идея такова, что решения принимаются на основе научных данных, а не финансовых интересов. Технологии способны управлять распределением лучше, чем любой рынок. Генри: Ну, давайте не будем упрощать. Рыночная экономика — это механизм, который доказал свою работоспособность. Миллионы людей вырвались из бедности именно благодаря капитализму. Жак: Вы говорите о вырвавшихся. А что с теми, кто утонул? Результаты нельзя оценивать по успехам немногих. Большинство всегда остаётся позади. Генри: Именно так. Конкуренция рождает развитие. Люди стремятся быть лучше, и это двигает нас вперёд. Это правильно. Жак: Правильно? Вы называете систему правильной, когда компании тратят больше на рекламу, чем на разработку? Когда производят технику с ограниченным сроком службы, чтобы заставить людей покупать больше? Генри: Реклама — это часть экономики. Она стимулирует спрос. Жак: Спрос, на товар, который человеку не нужен. Генри: Вы, господин Фаррелто, говорите правильно. Да, существуют изъяны. Но именно нынешний уклад подталкивает людей к изобретательности. Мы живём в лучшую эпоху в истории человечества. Технологии, медицина, доступ к образованию — всё это благодаря капитализму. Раньше племена с палками бегали, друг-друга поедали, доживая лишь до тридцати. А сейчас? Жак: А сейчас у нас больше миллиарда человек за чертой абсолютной нищеты. Сейчас у нас войны между картелями идут почти каждую минуту, тогда как океан задыхается от пластиковых отходов, которых сбрасывают всё больше, совмещая с токсичными веществами. Сейчас у нас есть разница в достатке, и эта пропасть лишь только увеличивается. Ваш «прогресс» решает проблемы одного процента населения, создавая их для всех остальных. Генри: Вы всё время говорите про проблемы, но предложений я не слышу. Как вы собираетесь заменить рынок? Машинами? Роботами? Жак: Почему бы и нет? Машины лучше считают, лучше управляют ресурсами, не берут взяток. Вместо того чтобы бороться за деньги, мы могли бы сосредоточиться на реальных решениях. Генри: Это утопия. Люди не доверят свою жизнь алгоритмам. Жак: Вы уже доверяете свою жизнь технологиям. Каждый раз, садясь в самолёт. Алгоритмы давно доказали свою надёжность. Ведущий: Давайте немного сменим тему. Жак, вы говорите о ресурсо-ориентированной экономике. Что это? Жак: Это мир, где все ресурсы планеты считаются общими и распределяются на благо всех, а не по рыночному принципу «кто больше заплатил». Генри: И кто же будет этим управлять? Группа учёных? Это уже элитаризм. Технократия. Жак: Элитаризм — это про богачей, которые могут подкупить любой сенат. А здесь управлять будет не группа, но система, основанная на данных. Без коррупции, без личных интересов. Генри: Это наивно. Люди всегда будут думать о своей выгоде. Жак: Люди адаптируются. Если они родились в системе, где ценность — это деньги, они будут думать о деньгах. Но если мы изменим ценности, изменится и поведение. Ведущий: Генри, как вы относитесь к идее ресурсо-ориентированной экономики? Генри: Это утопия. Люди всегда будут стремиться к собственному благополучию, а деньги — лучший способ стимулировать труд и инновации. Без конкуренции мы застрянем в безразличии. Жак: Мы тратим колоссальные ресурсы на рекламу, чтобы люди покупали то, что им не нужно. Вместо этого можно сосредоточиться на реальных нуждах общества и планеты. Ведущий: Но как вы собираетесь мотивировать всех? Люди работают за вознаграждение. Жак: Мотивация может быть иной. Когда человек понимает, что его труд улучшает жизнь других, это вызывает гораздо больший трепет, чем деньги. Разве пожарные ради денег спасают людей? Ведущий: Ваш подход звучит радикально. Как вы думаете, общество готово к таким переменам? Жак: Если мы не начнём менять систему сейчас, нас ждёт всё больше кризисов. Технологии уже здесь, но они используются не для общего блага, а для извлечения прибыли. Генри: Вы, господин Фаррелто, игнорируете человеческую природу. Люди всегда будут соревноваться, и это двигатель прогресса. Жак: Прогресс — не соревнование, а сотрудничество. Человеческая природа адаптивна, и она формируется обществом. Если мы изменим систему ценностей, изменится и поведение. В обществе, где все друг-друга едят, о цивилизованности не может идти и речи. Деньги, как средство обмена, существуют с древних времён. Они стали основой цивилизации, заменяя копьё. Возьмём дикие племена, у которых не было денег. Они жили в условиях, где все заботились друг о друге, потому что это было вопросом выживания. У них не было богатых и бедных, но были сильные и слабые. С приходом денег ситуация изменилась только внешне. Мы создали мир, где сильные охотятся на слабых, используя не копья, а деньги. И это называется прогрессом? Люди будущего будут смотреть на капитализм так же, как мы смотрим на каннибализм: как на варварство, которое мы, к счастью, оставили позади. Генри: Но племена — это примитивные общества. Цивилизация требует более сложных систем. Без денег невозможно построить города, управлять государством, развивать технологии. Жак: Развивать технологии можно и без денег. Как я уже говорил, многие великие умы работали не ради прибыли, а ради решения задач. Не все люди вписываются в устоявшуюся систему. Я знаю одного учёного, который был невероятно талантлив. Он понимал физику и математику, но ненавидел систему товароденежного обмена. Каждый раз, когда ему приходилось продавать свои навыки за деньги, он чувствовал, что предаёт себя. В конце концов, этот человек просто ушёл из социума, стал отшельником. Таких людей много. Они не ленивы, не некомпетентны. Просто им не нравится жить в обществе, где ценится прибыль, а не прогресс. Ведущий: Но ведь большинство людей всё же приспособились к этой системе. Почему она не работает для всех? Жак: Потому что система заточена под меньшинство. Она обслуживает тех, кто наверху, оставляя остальных драться за крошки со стола. Если мы не изменим это, система сломается. «Великая депрессия» и кризис восьмого года подтверждают мои слова. Ведущий: Так, кризисы были, да, но... разве не рынок дал нам всё, чем мы пользуемся сейчас? Жак: Всё, чем мы пользуемся, дал не рынок, а люди, которые решали проблемы. Инженеры, учёные, новаторы. Рынок здесь скорее ограничивал их, чем помогал. Посмотрите вокруг. Люди страдают, они не могут даже связей друг с другом обрести, кругом неравенство и безнадёжность. Какой прогресс? Какая синергия? Общество потребления — это общество одиноких людей, у которых есть всё, кроме того, что им действительно необходимо. Кроме свободы и близких людей. Мы создали иллюзию счастья через товары, но разве это решило проблемы общества? Генри: Но как вы собираетесь изменить то, что естественно для человека? Люди хотят собственности, хотят владеть вещами. Это природа. Жак: Это не природа, а результат воспитания. Людей делают похожими, чтобы управлять ими, как шестерёнками. Когда начинается война, всех превращают в патриотов. С детства нас учат конкурировать, властвовать, сражаться. А можно было бы учить другому — сотрудничеству, взаимопомощи, научному прогрессу. Генри: А ведь конкуренция всегда была частью эволюции и стимулом прогресса. Вы не можете отрицать, что борьба — естественный процесс. Жак: Борьба есть, но не нужно её романтизировать. Некоторые говорят: «Я верю в гармонию природы». Большая рыба питается мелкой. Каждый орган вашего тела непрерывно борется с вторгающимися бактериями. Это вы называете «гармонией»? Выживание за счёт кого-то другого?... Глупо продолжать безумие. У нас как вида существует интеллект, чтобы выйти за рамки пустой борьбы всех против всех. Ведущий: Вы говорите о трансформации общества, но это звучит слишком глобально. С чего начать? Жак: Начать нужно с осознания и первых маленьких шагов. Одним из признаков безумия является постоянное повторение одной и той же ошибки в ожидании иных конечных результатов. И в этом смысле наше общество можно с лёгкостью признать сумасшедшим, не так ли? Мы продолжаем использовать те же механизмы, что привели нас к кризисам. Нужно изменить саму систему. Но плавно, шаг за шагом. Генри: Изменить систему... Легко сказать. Но как вы собираетесь это сделать? Люди не готовы отказаться от привычного. Жак: Люди не готовы, потому что они не видят альтернативы. Если дать им выбор — реальный, а не навязанный рынком, — они выберут лучшее. Конкуренция, сами ведь говорили? Сейчас существуют проблемы, бесспорно. Мы несправедливо заявляем, что человек — высшая ступень эволюции. Ступень, что уничтожает океан, рыбу, атмосферу и друг друга. Пока нам предстоит долгий путь. Ведущий: Господин Хайд, у вас есть мысли на этот счёт? Генри: Это всё звучит слишком философски. Людям нужны практичные решения, а не утопичные идеи. Жак (оживлённо): Практичное решение — это начать использовать науку и технологии ради общего блага, а не ради прибыли. Вот и всё решение. В двух шагах от цели, но к ней мы не идём. Вы знаете, почему?

***

Ученик: Действительно, почему? Учитель: Люди нелогичны. Например инвестиция на 1000$ это дорого, а новый iPhone за эти же деньги — это круто. Час за изучением языка — много, тогда как пол дня на игры — это круто. Ученик: У них есть шанс? Учитель: Выбор есть всегда, Клайд. И шанс тоже.